logo
Новые сообщения Социальные группы



Вернуться   Форум CIMA.ru > Финансовое управление и учет > Управленческий учет и контроллинг

Важная информация

Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2006, 04:20   #1
Яна
участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 10
По умолчанию

Здравствуйте!
Я столкнулась с такой ситуацией.
Признание затрат по налогам (НДС, Налог на прибыль) производится в момент
уплаты налогов бюджет.
Расходы признаются в суммах, включающих НДС.
Данные управленческого учета существенно отличаются от данных российского
учета, как налогового, так и бухгалтерского.
Задача следующая : распределить суммы налогов между бизнес-единицами.
Что можно принять в качестве базы для распределения, если:
1. Существуют временные разрывы. Выручка, косты, экспенсес - за текущий год.
Налоги - за 11 месяцев , плюс "захватывают" последний месяц предыдущего
года.
2.Частично оплаченные налоги представляют собой авансовые платежи (прибыль)
и НДС с авансов. При этом пока нет возможности определить сумму полученных
авансов по тому или иному виду деятельности?
Спасибо,
Яна
Яна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2006, 15:24   #2
Сергей Байдала
активист форума
 
Регистрация: 22.09.2004
Адрес: Украина, Чернигов
Сообщений: 56
По умолчанию

> Я столкнулась с такой ситуацией.
> Признание затрат по налогам (НДС, Налог на прибыль) производится в момент
> уплаты налогов бюджет.
> Расходы признаются в суммах, включающих НДС.
Это что ж , у Вас в России и налоги с НДС платят? И НДС с НДС?
> Данные управленческого учета существенно отличаются от данных российского
> учета, как налогового, так и бухгалтерского.
>
> Задача следующая : распределить суммы налогов между бизнес-единицами.
>
> Что можно принять в качестве базы для распределения, если:
> 1. Существуют временные разрывы. Выручка, косты, экспенсес - за текущий год.
> Налоги - за 11 месяцев , плюс "захватывают" последний месяц предыдущего
> года.
> 2.Частично оплаченные налоги представляют собой авансовые платежи (прибыль)
> и НДС с авансов. При этом пока нет возможности определить сумму полученных
> авансов по тому или иному виду деятельности?
>
> Спасибо,
>
> Яна
Я конечно пишу с Украины, и могу не понимать всех нюансов ( дай бог в своих
налогах разобраться!), но, мне кажется (крещусь), что за базу для распределения
нужно брать базу начисления этих налогов. Допустим, НДС - продажи по бизнес-единицам-
в обязательства, в налоговый кредит - объем закупок, пропорциональный продажам,
если однотипные товары, если нет - то закупки по каждому отделу. И так по другим
нал. Тоесть, по моему мнению, для экономически обоснованного распределения налогов
необходимо существование учета по бизнес-единицам ( т.е. управленческого учета).
Что касаемо распределения авансовых платежей - необходимо наличие планов (бюджетов)
бизнес-единиц.
Сугубо субъективное, спонтанное мнение, зато мое.
С ув. Байдала Сергей
Сергей Байдала вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2006, 16:49   #3
Яна
участник форума
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 10
По умолчанию

>> Я столкнулась с такой ситуацией.
>> Признание затрат по налогам (НДС, Налог на прибыль) производится
>> в момент уплаты налогов бюджет.
>> Расходы признаются в суммах, включающих НДС.
>
> Это что ж , у Вас в России и налоги с НДС платят? И НДС с НДС?
Если непонятно, что такое расходы, давайте назовем их затратами.
Многие компании в последнее время переходят в управленческом учете
на учет затрат вместе с НДС, уплаченным поставщику
>> Данные управленческого учета существенно отличаются от данных
>> российского учета, как налогового, так и бухгалтерского.
>> Задача следующая : распределить суммы налогов между
>> бизнес-единицами.
>> Что можно принять в качестве базы для распределения, если:
>> 1. Существуют временные разрывы. Выручка, косты, экспенсес - за
>> текущий год. Налоги - за 11 месяцев , плюс "захватывают" последний
>> месяц предыдущего года.
>> 2.Частично оплаченные налоги представляют собой авансовые платежи
>> (прибыль) и НДС с авансов. При этом пока нет возможности определить
>> сумму полученных авансов по тому или иному виду деятельности?
>
> Я конечно пишу с Украины, и могу не понимать всех нюансов (дай Бог
> в своих налогах разобраться!), но, мне кажется (крещусь), что
> за базу для распределения нужно брать базу начисления этих налогов.
> Допустим, НДС - продажи по бизнес-единицам- в обязательства,
> в налоговый кредит - объем закупок, пропорциональный продажам,
> если однотипные товары, если нет - то закупки по каждому отделу.
> И так по другим нал. Тоесть, по моему мнению, для экономически
> обоснованного распределения налогов необходимо существование учета
> по бизнес-единицам ( т.е. управленческого учета).
Данные налогового и управленческого учета разные. И, надеюсь, ни у
кого не возникнет сомнения, что так и должно быть, особенно учитывая,
что в основе управленческого учета заложены принципы GAAP . Почти
тавтология
Поэтому Ваше предложение взять за базу для распределения базу для
начисления налогов не подходит, к тому же два вида учета ведутся
разными службами, Как "легко" влиять на бухгалтерию, наверно, знаете
сами. Ведь налоговый учет не предъявляет требования вести учет по
бизнес-юнитам.
> Что касаемо распределения авансовых платежей
> - необходимо наличие планов (бюджетов) бизнес-единиц.
Про авансы не поняла. Я имела в виду авансы, полученные от
покупателей, которые облагаются НДС, а также авансовые платежи по
налогу на прибыль. Следовательно , бюджет тут не играет никакой роли,
так же как и кэш-бюджет (план платежей).
Яна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2006, 16:10   #4
Юрий Луконин
участник форума
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 10
По умолчанию

>Как "легко" влиять на бухгалтерию, наверно, знаете
>сами. Ведь налоговый учет не предъявляет требования вести учет по
>бизнес-юнитам.
Простите, что вмешиваюсь, но мне кажется, что в этом вопросе нужно влиять не
на бухгалтерию, а на программистов. Для них организовать дополнительный
аналитический разрез на забалансовых счетах по налоговому учету - дело
плёвое
Юрий Луконин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 06:46   #5
Сергей Байдала
активист форума
 
Регистрация: 22.09.2004
Адрес: Украина, Чернигов
Сообщений: 56
По умолчанию

Вы не из "Юкос"а случайно? Какие-то у Вас с налогами проблемы.
А если серьезно, то:
> Данные налогового и управленческого учета разные. И, надеюсь, ни у
> кого не возникнет сомнения, что так и должно быть, особенно учитывая,
> что в основе управленческого учета заложены принципы GAAP . Почти
> тавтология
Ну, это вопрос еще тот. И не на одно письмо.
> Поэтому Ваше предложение взять за базу для распределения базу для
> начисления налогов не подходит, к тому же два вида учета ведутся
> разными службами, Как "легко" влиять на бухгалтерию, наверно, знаете
> сами. Ведь налоговый учет не предъявляет требования вести учет по
> бизнес-юнитам.
Не предьявляет , до поры до времени. Я просто имел в виду, что для базой распределения
должен быть принцип начисления налога. Допустим, коммунальный налог у нас начисляется
на каждого сотрудника. В данном случае необходимо распределить расходы по оплате
коммунального налога пропорционально количеству сотрудников каждой бизнес-единицы.
Налог на загрязнение окружающей среды - пропорционально количеству машин и тд.
Это самые простые примеры, но принцип , я думаю , должен быть понятен.
> > Что касаемо распределения авансовых платежей
> > - необходимо наличие планов (бюджетов) бизнес-единиц.
>
> Про авансы не поняла. Я имела в виду авансы, полученные от
> покупателей, которые облагаются НДС, а также авансовые платежи по
> налогу на прибыль. Следовательно , бюджет тут не играет никакой роли,
> так же как и кэш-бюджет (план платежей).
>
Это почему же. Бюджет движения денежных средств - не только план платежей, но
и план поступлений, в котором должны отражаться возможные поступления авансов
и предоплат, дебеторской задолженности, оплат продукции и товара текущего периода.
Следовательно, бюджет должен сыграть свою роль.
С ув. Байдала Сергей
Сергей Байдала вне форума   Ответить с цитированием
Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot