Интересно, что думает по этому поводу конференция? Глупо ли привязывать
бухгалтерский учет к управленческому или глупо иметь в компании два разных
учета?
Привествую ВАС.
Не чуть не глупо. Просто надо смотреть на ВАШ бизнес, насколько информация финансового
(бухгалтерского) учёта интегрируэтся в управленческий учёт. Если нет, то мы получим
два учёта. Но если учесть, например у нас в компании существует финансовый, налоговый,
учёт по стандартам МСБО, и управленческий. Но вопрос интеграции их на одной платформе,
это да, это большая проблема.
День добрый всем!
Согласен. Это как минимум упростит получение учетной бухгалтерской
информации. ИМХО зачастую основной проблемой является не обработка (анализ,
распределение и т.д.), а именно сбор (получение) информации.
Здравствуйте.
Когда как, это очень сильно зависит от ситуации. Одно дело ОАО и крупный
завод - в большей степени прозрачный, другое дело ООО, ЗАО - деление на
несколько юрлиц (для применения упращенки или вменёнки, передача продукции
между ними по договорам субподряда, наличие общего хозяйства в группе
компаний, которое распределяется по юрлицам с большой долей условности и
т.д.). Во втором случае, по моему мнению, удобнее выделить ЦФО и вести весь
управленческий учет по ним, не завязываясь на юрлица и бухгалтерский учёт.
Можно говорить только о конкретном случае - универсальных рецептов счастья
для всех не существует.
С уважением,
Андреев Александр
Добрый день, участники конференции!
совсем не глупо иметь два учета бухгалтерский и
финансовый(управленчиский) . Действительно глупо прицеплять на
невяжущийся бухгалтерский учет какой-то управленческий, это
натуральная растрата сил и средств. Часто бухгалтерский учет
используется для минимизации налогов и не учитывает "всякие хитрые
схемы" (как уже писали) и наличные средства, которые платит за вас
кто-то. Что как раз и происходит у нас на предприятии.
До сих пор все было нормально: бухгалтерский учет вела бухгалтерия, а
управленческий учет делал экономист в таблицах Excel по выпискам банка
просто, дешево и наглядно и точка безубыточности и рентабельность и
все что хотите задержка максимум день, пока центральный офис холдинга
не решил связать т.е. на базе 1С-предприятия построить управленческую
надстройку. Были наняты дополнительные бухгалтеры и программисты и
почти год что-то пишется и переписывается. Короче, внедрения нет и
даже не видно в обозримом будущем, а средств потрачено прилично и
главное, что экономического эффекта никакого нет, т.е. сколько
бухгалтеров было столько и останется и экономист тоже нужен.
Могу всем посоветовать, если у вас управленческим учетом занимается
1-2 экономиста, а платежей в день проходит 10-20 штук, то вполне можно
обойтись Excel и не городить "огород"т.к. прописать все "хитрые схемы"
все равно не получится, главное выяснить, что от вас хочет вышестоящий
офис (или акционеры-собственники)
С уважением
Давайте определимся с терминами. Под бухгалтерским учетом я подразумеваю учет
в соответстви с ПБУ,
под управленческом - учет для принятия управленческих решений внутри фирмы, под
налоговым - учет, который требуют налоговые органы.
Кажется наиболее более логичным, сделать следующую систему:
в системе регестрируются все экономически значемые операции в момент их совершения,
со всей необходимой детализацией, затем из общей базы делается выборка (отчет)
по нужным полям - для целей управленческого учета будут одни выборки, для целей
налогового учета - будут другие.
ЗЫ, поля выборок тоже вообще говоря будут разными..
Вести другие типы учета, а так же регистрировать одно и тоже событие два раза,
пожалуй, не нужнно.
Если нужно, то, плиз, укажите зачем.
-
Приветствую
Это не решение проблемы. Например, актив который ВЫ преобрели частично за наличные
деньги, в финансовом (Бухгалтерском) учёте буде фигурировать по цене официально
уплаченой, но в управленческом учёте по реальной цене. Примкр второй, ВЫ провели
страхование иммущества, грузов, но в финансовом учёта у ВАС сумма будет завышена
в управленческом ВАМ надо эту сумму привести в "нормальный" вид. И не забываёте,
что управленческие бухгалтера и финансовый бухгалтера должны на все 1000 % придерживатся
своей точки рения. (с целью безопасности)
Вот тут я соглашусь с Максимом. Об этом и говорилось, собственно.
Идеальная система - в которой все данные заносятся один раз, но по которым
можно строить отчеты в различных разрезах, как в бухгалтерском, так и в
управленческом. То есть собственно, получится учет один, его интерпретация
разная. Это уместно, так как согласитесь, большое количество операций имеют
значение как для бухгалтерского так и управленческого учетов. Например факт
платежа по контракту. Однако, для бухучета это будет иметь значение при
закрытии отчетности, а для управленческого учета - пожалуй в любой момент.
Тогда появляется необходимость регистрации операций сразу после их
совершения... Готовы ли к этому бухгалтера? Пожалуй нет. Это еще одна
сложность интеграции управленческого и бухгалтерского учетов.
А вообще интересно! Может показаться, что управленческий учет за рубежом
тоже был придуман, чтобы иметь двойную бухгалтерию? (Тут я никого не
осуждаю - потому что такова наша жизнь и таковы наши законы). Просто
немного обидно, что целые институты (в Германии даже Академия контроллинга)
ведут разработки в области, которая получается, незаконна? Или это
специфика нашего управленческого учета на малых предприятиях?... Похоже
затрагивается тема управленческого учета на малых предприятиях за рубежом.
Кто-нибудь имеет что-нибудь сказать по этому поводу?
Поделитесь опытом. Я не верю, что законопослушные иностранцы разрабатывают
управленческий учет для того, чтобы иметь двойную бухгалтерию.
> Приветствую
> Это не решение проблемы. Например, актив который ВЫ преобрели частично за наличные
> деньги, в финансовом (Бухгалтерском) учёте буде фигурировать по цене официально
> уплаченой,
Регестриуем приход товара (счета-фактуры)
но в управленческом учёте по реальной цене.
Регестриуем уход денег из "черной кассы" для целей преобретения актива 1
ЗЫ (доступ к разным частям базы может быть ограничен разным сотрудникам - например
на уровне записей).
Тогда для финансового учета - счет-фактура -- для управленческого факт ухода
денег из "черной кассы"
Примкр второй, ВЫ провели
> страхование иммущества, грузов, но в финансовом учёта у ВАС сумма будет завышена
> в управленческом ВАМ надо эту сумму привести в "нормальный" вид. И не забываёте,
Тут сразу не скажу, но уверен, что можно. Если раскажите как формируется сумма
для УУ и для БУ, то однозначно отвечу
> что управленческие бухгалтера и финансовый бухгалтера должны на все 1000 %
придерживатся
> своей точки рения. (с целью безопасности)
За безопасность ндо платить - например разграничить доступ к БД на уровне записей.
Вообще же если человеку что-то надо для работы (кладовшику - работать с счетом-фактуры)
- то у него должна быть возможность эту инфу ввести в систему, а про черную кассу
он и знать не должен...
-
Линейный вид
