logo
Вход через ...
Новые сообщения Социальные группы



Вернуться   Форум CIMA.ru > Финансовое управление и учет > Управленческий учет и контроллинг

Важная информация

Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2009, 18:05   #1
Елена Власова
участник форума
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 7
По умолчанию

Здравствуйте!
Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету и
IP-телефонии.
Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между двумя
этими направлениями?
Сейчас распределяем пропорционально доходам от каждого из двух
направлений.
С системой ABC распределения затрат теоретически я знакома, но не
понимаю, можно ли ее тут применить и как это сделать.
Спасибо!
--
Vlasova Elena.
Елена Власова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 19:31   #2
Максим Часовиков
эксперт форума
 
Аватар для Максим Часовиков
 
Регистрация: 13.11.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 261
По умолчанию

> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
Платите за что? за время или траффик?
А клиенты за что? за тоже самое?
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету и
> IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между двумя
> этими направлениями?
с какой целью необходимо распределить расходы?
чем существующая система не устраивает, какую аналитику еще нужно получить?
> Сейчас распределяем пропорционально доходам от каждого из двух
> направлений.
можно как угодно, например пропорционально проданному по каждому
из направлений траффику..
> С системой ABC распределения затрат теоретически я знакома, но не
> понимаю, можно ли ее тут применить и как это сделать.
Можно, если под АВС понимается активити бейс костинг, то тогда он у вас
исходя из приведенного примера сделан - вы свои косты (стоимость
того, что купили) перераспределили по направлениям своей деятельности
хотите распределить другие косты? можно..
Собственно, поподробнее расскажите для чего это Вам нужно?
Максим Часовиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 19:31   #3
Павел Родных
консультант форума
 
Аватар для Павел Родных
 
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 236
По умолчанию

Vlasova Elena пишет:
>
> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету и
> IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между двумя
> этими направлениями?
> Сейчас распределяем пропорционально доходам от каждого из двух
> направлений.
> С системой ABC распределения затрат теоретически я знакома, но не
> понимаю, можно ли ее тут применить и как это сделать.
Добрый день
в соответствии с нагрузкой на канал от каждого направления
__________________
всё относительно
Павел Родных вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 19:32   #4
Сергей Черемушкин
консультант форума
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Россия, Саранск
Сообщений: 110
По умолчанию

20.02.09, 06:23, "Vlasova Elena" :
> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету и
> IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между двумя
> этими направлениями?
> Сейчас распределяем пропорционально доходам от каждого из двух
> направлений.
> С системой ABC распределения затрат теоретически я знакома, но не
> понимаю, можно ли ее тут применить и как это сделать.
ABC как таковой здесь и не нужен. Если осуществлять распределение арендных затрат
пропорционально доходам, то вы так и не сможете узнать, какой из продуктов (услуг)
для вас прибыльнее. По моему, здесь все просто. Если арендованный канал передачи
данных оплачивается по времени (например, фиксированная плата в месяц), то просто
нужно распределять затраты на аренду пропорционально времени доступа в интернет
и времени IP-телефонии. Если арендная плата устанавливается на основе траффика
(объема передаваемой через него информации), то она и распределяется пропорционально
объемам передаваемой через канал информации. В первом случае драйвер затрат -
время, во втором - объем информации (в Мб, или Гб). Вот и все.
Сергей Черемушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 20:03   #5
Дмитрий Славников
эксперт форума
 
Аватар для Дмитрий Славников
 
Регистрация: 30.10.2003
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2,155
CIMA Dip PM Rus,
CIMA Dip MA
Студент:
CIMA
По умолчанию

Добрый день, уважаемая Елена!
> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету
> и IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между
> двумя этими направлениями?
Елена, уточните механизм аренды канала: фиксированный объем трафика
на фиксированный срок?.. Или Вы гибко меняете свои запросы (емкость
канала) в течение месяца (недели, суток)?..
Каким образом тарифицируется аренда канала со стороны арендодателя?..
И уточните, как происходит загрузка канала по направлениям
(насколько равномерно распределение нагрузки по трафику, времени)
> Сейчас распределяем пропорционально доходам от каждого из двух
> направлений.
Такое распределение не даст Вам никакой информации относительно
реального потребления ресурса по направлениям.
-С уважением, Славников Дмитрий
Дмитрий Славников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 17:14   #6
Елена Ефремова
участник форума
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1
По умолчанию

Елена Власова пишет:
> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету
> и IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между
> двумя этими направлениями?
Добрый день, Елена.
Как я понимаю, разделение затрат на аренду между двумя услугами
(интернет и IP-телефония) имеет целью справедливое распределение,
чтобы в конечном итоге понять затратность каждой услуги.
Если делить эти расходы по выручке, то ценообразование будет искажать
картину. Например, если у вас завышена цена на интернет, то и выручка
будет по этой услуге больше. Однако, это не означает, что именно эта
услуга и более затратна.
Думаю, стоимость аренды чего-либо было бы справедливее разделять
согласно каким-то техническим характеристикам, оценивающем реальное
потребление этого чего-либо. Просто по числу клиентов было бы
не справедливо, так как необходимо отследить реальное потребление
канала. К сожалению, я не специалист по связи и не могу подсказать,
чтобы это могло быть. Ведь если вы арендуете площади, то делить
затраты по аренде вы будете на кв.м., правда? Первая задача - оценить,
чем характеризуется потребление при аренде канала. Это лучше сделать
с техническими специалистами, которые у вас работают.
Я предполагаю, что возникнут сложности многовариантности ответа или,
скорее всего, как точно отследить потребление конкретно для вашей
компании. Тут надо будет поломать голову вместе с этими же
техническими специалистами.
Желаю удачи.
Елена Ефремова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 18:58   #7
Елена Дмитриева
участник форума
 
Аватар для Елена Дмитриева
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 6
По умолчанию

Добрый день!
Я думаю, что лучше брать за базу распределения или кол-во сотрудников,
приходящихся на тот или ной вид услуг, или занимаемую площадь или
какую-нибудь техническую характеристику.
Пропорционально доходам, согласна с Еленой Ефремовой - не корректно.
Елена Дмитриева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:16   #8
Сергей Черемушкин
консультант форума
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Россия, Саранск
Сообщений: 110
По умолчанию

Елена Дмитриева пишет:
> Я думаю, что лучше брать за базу распределения или кол-во сотрудников,
> приходящихся на тот или ной вид услуг, или занимаемую площадь или
> какую-нибудь техническую характеристику.
> Пропорционально доходам, согласна с Еленой Ефремовой - не корректно.
А какое отношение арендная плата за линию связи имеет к количеству
сотрудников, приходящихся на тот или иной вид услуг, или к площади
помещения? Разве плату за количество сотрудников начисляют?
Данные объекты распределения были придуманы для распределения
накладных затрат в бухучете (из-за отсутствия надежных показателей,
которые могла бы проверить налоговая инспекция) и для управленческого
учета никак не подходят. Более того в американском учете и МСФО
допускается применять реальные драйверы затрат (они будут раскрываться
в примечаниях к финансовой отчетности, в управленческой отчетности,
такие примечания также не будут лишними). Драйвер затрат - это
переменная, от которой зависят затраты. Просто нужно посмотреть
в договоре формулу начисления затрат и как уже правильно говорили,
определить время, траффик или нагрузку на сеть каждой из услуг.
Могут возникнуть нюансы при расчете, но их лучше обсудить с
техническими специалистами.
Сергей Черемушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 01:55   #9
Артем Дульцев
участник форума
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 9
По умолчанию

Елена Власова пишет:
> Мы арендуем канал для передачи данных у поставщиков.
> По этому каналу предоставляем нашим клиентам доступ к интернету
> и IP-телефонии.
> Вопрос такой - как распределить расходы за аренду канала между
> двумя этими направлениями?
Главный вопрос: для чего Вам необходимо распределять расходы на
аренду? Если для того, чтобы узнать, какова эффективность того
или иного направления, то распределять расходы пропорционально
полученным доходам не имеет никакого практического смысла.
Ведь может получится такая ситуация:
Доходы: по 1 направлению = 12 000 000 рублей
2 направлению = 50 000 рублей
ИТОГО по направлениям: 12 050 000 рублей
Расходы на аренду, допустим, составят 250 000 рублей.
Расходы на оплату труда:
по 1 направлению = 350 000
по 2 направлению = 160 000
ИТОГО: = 510 000
Распределение затрат на аренду пропорционально доходам:
1 направление: 12 000 000*250 000/ 12 050 000 = 248 962 рублей
2 направление: 50 000*250 000/ 12 050 000 = 1 038 рублей
Распределение затрат на аренду пропорционально количеству персонала:
1 направление: 350 000*250 000/ 510 000 = 171 569
2 направление: 160 000*250 000/ 510 000 = 78 431
Таким образом, видно, что, если отталкиваться от доходов, то расходы
на аренду по 2-му направлению почти ничего не составили (всего -
навсего 1 тыс. руб) в то время как по 1-му направлению скопились
эти расходы, что тоже неверно, а вот если отталкиваться от ФОТ -
то здесь всегда у вас будет приемлемое распределение затрат.
Ведь не корректно получается: что чем больше доход, тем больше затраты
на аренду того или иного направления. Мне кажется, что ставку нужно
делать на затраты, т.е. распределять пропорционально тем затратам,
которые составляют максимальный процент в структуре ваших расходов.
В данном случае, это расходы на оплату труда (для сферы услуг - это
актуально). Распределять услуги пропорционально траффика, я думаю,
тоже не стоит.
Артем Дульцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 15:03   #10
Дмитрий Славников
эксперт форума
 
Аватар для Дмитрий Славников
 
Регистрация: 30.10.2003
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2,155
CIMA Dip PM Rus,
CIMA Dip MA
Студент:
CIMA
По умолчанию

Приветствую, Артем!
Артем Дульцев пишет:
> Мне кажется, что ставку нужно делать на затраты, т.е. распределять
> пропорционально тем затратам, которые составляют максимальный процент
> в структуре ваших расходов. В данном случае, это расходы на оплату
> труда (для сферы услуг - это актуально). Распределять услуги
> пропорционально траффика, я думаю, тоже не стоит.
Артем, распределять затраты пропорционально ФОТ в данном случае
категорически нельзя, т.к. природа возникновения арендной платы за
канал связи никоим образом с ФОТ не связана. Нужно выяснить процедуру
формирования счета за арендованный канал, а также то, насколько он
может быть увеличен, уменьшен при желании (необходимости). Исходя
из этого и будет формироваться база рапределения затрат на канал.
-С уважением, Славников Дмитрий
Дмитрий Славников вне форума   Ответить с цитированием
Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.
Ответ

Метки
Activity Based Costing, SAP, анализ, контроллинг, косвенные затраты, непроизводственная сфера, планирование, рентабельность, себестоимость, телекоммуникации, управление затратами, управленческий учет

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot