logo
Вход через ...
Новые сообщения Социальные группы



Вернуться   Форум CIMA.ru > Финансовое управление и учет > Управленческий учет и контроллинг

Важная информация

Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2006, 06:22   #1
Геннадий
участник форума
 
Регистрация: 08.11.2003
Сообщений: 11
По умолчанию

Здравствуйте,многоуважаем  й Форум!
Я здесь все больше читаю, чем пишу дабы не мешать вам
в решении глобальных проблем своими мелочными ...
Но в настоящий момент ситуация изменилась и есть проблема которая не
терпит отлагательств. Вот и решил попросить вас о помощи в решении
одной задачки.
Уж если не здесь то где же?! мне еще могут помочь или я ошибаюсь?
Проблема такова - нужно до понедельника определить оптимальный объем
кредитной линии на год.
....ничего что я к вам с такими мелочами обращаюсь ))) ?
Вводные данные таковы:
- предполагаемый объем реализациии 450млн.
- срок складирования запасов, дней 66
- срок отсрочки платежа поставщикам, дней 60
- срок погашения дебиторской задолженности, дней 81.4
Поделитеь своими соображениями на этот счет пожалуйста, уж больно
минимизировать ошибки хочется.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 03:05   #2
Сергей Панасенко
участник форума
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 4
По умолчанию

Добрый день, Геннадий.
По Вашему тексту догадываюсь, что задачка для оптовой торговле.
1. При устойчивом и равномерном потоке товаров на входе и выходе усредненная
формула проста 450/360*(66+81-60).
2. Но если закупка большими партиями (вагон, 40фут контейнер...), а продажи малыми
партиями (коробками), надо учесть дополнительную потребность в деньгах на закупки.
3. Обычно деятельность разворачивается постепенно (осваивается рынок) соответственно
наращиваются обороты, объем закупок и запасы. Это облегчает начало проекта.
4. Нарастающая реализация дает прибыль и поток (остаток) денежных средств, что
уменьшает потребность в кредитах, если только не предполагается эти деньги изымать
на другие цели и работать за счет кредитов.
5. Надо учесть необходимость выплат %% по кредиту - дополнительная потребность
в деньгах.
6. Для уменьшения риска потери ликвидности стоит предусмотреть и денежный резерв,
а не только запасы.
7. Учесть неравномерность во времени (выше пп.1,3) можно, построив на Excel простенькую
модель денежных потоков или воспользовавшись готовыми моделями (Альт-инв, Проджект-эксперт,
Инвестор), если у Вас они есть.
Успехов,
Сергей.
Сергей Панасенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 11:54   #3
Дмитрий Славников
эксперт форума
 
Аватар для Дмитрий Славников
 
Регистрация: 30.10.2003
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2,154
CIMA Dip PM Rus,
CIMA Dip MA
Студент:
CIMA
По умолчанию

Доброе утро, Геннадий и уважаемые участники диск.листа!
18.03.2006 Вы написали письмо в диск.лист по контроллингу:
mid:20060321022205.529174@*****.school.controlling .subscribe
Тема: "[controlling] Оптимальный объем кредитной линии"
Приношу Геннадию публичное извинение - по моей вине его письмо
задержалось на модерации и пришло в диск.лист с опозданием.
ПРОШУ ВСЕХ активно подключиться к решению задачки (кейса) из практики,
с которой столкнулся уважаемый Геннадий.
> Проблема такова - нужно определить оптимальный объем кредитной линии
> на год. ...ничего что я к вам с такими мелочами обращаюсь ))) ?
>
> Вводные данные таковы:
>
> - предполагаемый объем реализациии 450млн.
> - срок складирования запасов, дней 66
> - срок отсрочки платежа поставщикам, дней 60
> - срок погашения дебиторской задолженности, дней 81.4
>
>
> Поделитеь своими соображениями на этот счет пожалуйста, уж больно
> минимизировать ошибки хочется.
Прошу уточнить. Если я верно понял, кредитная линия нужна, поскольку
собственных оборотных средств на проект не хватает. Так? Тогда вопрос,
сколько в этом проекте собственных оборотных средств?
И учитывается ли в проекте белорусское налоговое законодательство
(если это белорусский, конечно, проект) - ведь будет происходить
определенное "замораживание" оборотных средств в той части косвенных
налогов, суммы по которым в соответствии с законодательством будут
уплачены в бюджет, а от покупателей в виде выручки еще не поступят.
И всякий из нас, кто предполагает, что может руководить другими,
должен постоянно и напряженно учиться. (А. Луначарский)
Дмитрий Славников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 14:29   #4
Геннадий
участник форума
 
Регистрация: 08.11.2003
Сообщений: 11
По умолчанию

Здравствуйте, Sergey.
Вы писали 21 марта 2006 г., 11:39:53:
> Добрый день, Геннадий.
> По Вашему тексту догадываюсь, что задачка для оптовой торговле.
> 1. При устойчивом и равномерном потоке товаров на входе и выходе усредненная
> формула проста 450/360*(66+81-60).
> 2. Но если закупка большими партиями (вагон, 40фут контейнер...), а продажи
малыми
> партиями (коробками), надо учесть дополнительную потребность в деньгах на закупки.
> 3. Обычно деятельность разворачивается постепенно (осваивается рынок) соответственно
> наращиваются обороты, объем закупок и запасы. Это облегчает начало проекта.
> 4. Нарастающая реализация дает прибыль и поток (остаток) денежных средств,
что
> уменьшает потребность в кредитах, если только не предполагается эти деньги
изымать
> на другие цели и работать за счет кредитов.
> 5. Надо учесть необходимость выплат %% по кредиту - дополнительная потребность
> в деньгах.
> 6. Для уменьшения риска потери ликвидности стоит предусмотреть и денежный резерв,
> а не только запасы.
> 7. Учесть неравномерность во времени (выше пп.1,3) можно, построив на Excel
простенькую
> модель денежных потоков или воспользовавшись готовыми моделями (Альт-инв, Проджект-эксперт,
> Инвестор), если у Вас они есть.
> Успехов,
> Сергей.
Большое Спасибо, Сергей за участие именно так я и посчитал:
на основании приведенных данных определил продолжительнось финансового
цикла - отсюда необходимую сумму собственных оборотных средств на цикл.
Затем сравнил с суммой собственных оборотных средств по балансу
и отрицательная разница (если есть) и есть недостаток средств который я должен
покрыть
кредитом.
Похоже что других (альтернативных) способов нет или их искать нецелесообразно.
Еще раз спасибо за участие.
Всего наилучшего.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 16:49   #5
Юрий Сафронов
участник форума
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 10
По умолчанию

А каково сезонное колебание объема реализации?
Юрий Сафронов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2006, 03:42   #6
Геннадий
участник форума
 
Регистрация: 08.11.2003
Сообщений: 11
По умолчанию

Здравствуйте, Юрий.
Вы писали 21 марта 2006 г., 19:22:25:
> А каково сезонное колебание объема реализации?
Сезонность ярковыраженная - с июня по сентябрь.
Максимум в августе - резкий всплеск со 170млн. до 296млн. с таким же резким
падением.
Для информации: Собственный оборотный капитал по балансу 480млн.
И еще для уважаемого Дмитрия
>И учитывается ли в проекте белорусское налоговое законодательство
>(если это белорусский, конечно, проект) - ведь будет происходить
>определенное "замораживание" оборотных средств в той части косвенных
>налогов, суммы по которым в соответствии с законодательством будут
>уплачены в бюджет, а от покупателей в виде выручки еще не поступят.
В данном случае я отношусь к этим факторам как к допустимой
погрешности.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2006, 05:12   #7
Павел Родных
консультант форума
 
Аватар для Павел Родных
 
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 236
По умолчанию

Добре, дамы и господа.
> Здравствуйте,многоуважаем й Форум!
> Я здесь все больше читаю, чем пишу дабы не мешать вам
> в решении глобальных проблем своими мелочными ...
> Но в настоящий момент ситуация изменилась и есть проблема которая не
> терпит отлагательств. Вот и решил попросить вас о помощи в решении
> одной задачки.
> Уж если не здесь то где же?! мне еще могут помочь или я ошибаюсь?
> Проблема такова - нужно до понедельника определить оптимальный объем
> кредитной линии на год.
> ....ничего что я к вам с такими мелочами обращаюсь ))) ?
> Вводные данные таковы:
> - предполагаемый объем реализациии 450млн.
> - срок складирования запасов, дней 66
> - срок отсрочки платежа поставщикам, дней 60
> - срок погашения дебиторской задолженности, дней 81.4
> Поделитеь своими соображениями на этот счет пожалуйста, уж больно
> минимизировать ошибки хочется.
> -> С уважением,
> Геннадий mailto:genry@*****.by
не хочу показаться чересчур придирчивым, но я бы хотя бы еще потребовал бы информацию
о наличии собственных денежных средств, сроке производственного цикла (т.к. не
указана сфера деятельности), затраты на производство и его обеспечение (прямые
и накладные расходы). хотя бы это еще))
__________________
всё относительно
Павел Родных вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 03:42   #8
Геннадий
участник форума
 
Регистрация: 08.11.2003
Сообщений: 11
По умолчанию

Здравствуйте, Pavel.
Вы писали 21 марта 2006 г., 8:20:37:
> не хочу показаться чересчур придирчивым, но я бы хотя бы еще потребовал бы
информацию
> о наличии собственных денежных средств, сроке производственного цикла (т.к.
не
> указана сфера деятельности), затраты на производство и его обеспечение (прямые
> и накладные расходы). хотя бы это еще))
Производства нет поэтому и затрат на производство тоже.
Срок производственного цикла = срок складирования запасов
(66 дней)+срок погашения дебиторской задолженности (81.4 дней) = 147,4
Дело в том , что речь идет о методе расчета кредитной линии как таковом.
Есть ли другие варианты кроме того, который был ранее озвучен?
Но если вам все же нужны прямые и накладные расходы, то возьмем их к примеру
в
процентах от предполагаемого оборота:
- прямые 62%
- накладные расходы 12 %
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 03:45   #9
Геннадий
участник форума
 
Регистрация: 08.11.2003
Сообщений: 11
По умолчанию

Здравствуйте, Pavel.
Вы писали 21 марта 2006 г., 8:20:37:
Да и еще вы же просили денежных средств -
так их в начале проекта будем считать что нет
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2006, 14:45   #10
Павел Родных
консультант форума
 
Аватар для Павел Родных
 
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 236
По умолчанию

> Здравствуйте, Pavel.
добре, Genry
> Вы писали 21 марта 2006 г., 8:20:37:
> > не хочу показаться чересчур придирчивым, но я бы хотя бы еще потребовал
> бы
> информацию
> > о наличии собственных денежных средств, сроке производственного цикла
> (т.к.
> не
> > указана сфера деятельности), затраты на производство и его обеспечение
> (прямые
> > и накладные расходы). хотя бы это еще))
> Производства нет поэтому и затрат на производство тоже.
> Срок производственного цикла = срок складирования запасов
> (66 дней)+срок погашения дебиторской задолженности (81.4 дней) = 147,4
> Дело в том , что речь идет о методе расчета кредитной линии как таковом.
> Есть ли другие варианты кроме того, который был ранее озвучен?
> Но если вам все же нужны прямые и накладные расходы, то возьмем их к
> примеру
> в
> процентах от предполагаемого оборота:
> - прямые 62%
> - накладные расходы 12 %
> -> С уважением,
> Genry mailto:genry@*****.by
если я правильно помню то речь шла об объеме годовой кредитной линии (как я понял
невозобновляемой). из тех данных, которые Вы предоставили, ИМХО, у меня складывается
один лишь расчет:
затраты в месяц составляют 480*(12%+62%)=355,2
первоначальные поступления ДС начнутся примерно через 5 месяцев (4,913 если быть
совсем точным)([66дней + 81,4 дня]/30)
после чего в организацию начнут поступать ДС, причем с положительным результатом.
т.к. никакого расширения бизнеса и дополнительных выплат не предусматривается,
то результат таков: 4,913 * 355,2 = 1745,0976 у.е.
именно такой объем кредитной линии Вам и нужен
__________________
всё относительно
Павел Родных вне форума   Ответить с цитированием
Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot