logo
Вход через ...
Новые сообщения Социальные группы



Вернуться   Форум CIMA.ru > Финансовое управление и учет > Управленческий учет и контроллинг

Важная информация

Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2007, 02:23   #41
Андрей Наумов
эксперт форума
 
Аватар для Андрей Наумов
 
Регистрация: 18.11.2003
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 361
По умолчанию

Здравствуйте, Елена!
Елена Шестакова 03/12/2007 пишет:
> Прошу прощения за длительное отсутствие в д.л.. Вчера я вернулась
> из длительной командировки, целью которой было проведение курса
> практических занятий по формированию себестоимости в модуле
> Контроллинг в системе SAP для одной из крупнейших компаний в России.
> Учебник, который я написала специально для проведения этого курса,
> начинается с абзаца: "Контроллинг - это технология координации,
> оптимизации и мониторинга всех процессов предприятия, позволяющая
> своевременно получать полную информацию для принятия управленческих
> решений. Контроллинг затрат позволяет координировать, оптимизировать
> и осуществлять мониторинг всех видов затрат предприятия..."
Возникает вопрос, а сами управленческие решения принимаются как?
Как бог на душу положет, или при принятии упрпвленческих решений тоже
есть своя технология и эти решения должны как то вписываться в общую
систему. А общая система - это что? разве не система целей, которую
компания должна достичь? А раз такая система целей существует (у кого
то она может и не существует в явном виде), то данную систему целей
нужно достигать, использую определенную технологию и данная технология
является технологией управления приедприятием путем принятия
разнокачественных управленческих рещений и выработки управленческих
воздействий на базе необходимой и достаточной для этого информации.
Определение контроллингу можно давать безконечное количество, и
каждое будет зависить от той позиции на которой находится дающий это
определение по отношению к технологии управления вообще. Есть и такой
вариант - контроллинг - это подготовка необходимой и достаточной
информации для принятий управленческих решений, а принятие решений -
это уже менеджмент.:-) И много ли пользы от такого определения
контроллинга, если он должен начинаться с понимания того, как должна
строиться система управления, а из этого однозначно и будет вытекать,
какая информация будет циркулировать в данной системе управления.
Сама дискуссия, что есть контроллинг - является схоластическим спором,
не приносящим никакой пользы участвующим в этом споре.
Андрей Наумов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 13:26   #42
Илья Никонов
активист форума
 
Регистрация: 27.05.2004
Сообщений: 38
По умолчанию

Здравствуйте, Андрей и уважаемые читатели диск. листа!
Андрей Наумов 03/12/2007 пишет:
> Определение контроллингу можно давать безконечное количество, и
> каждое будет зависить от той позиции на которой находится дающий
> это определение по отношению к технологии управления вообще.
> Есть и такой вариант - контроллинг - это подготовка необходимой
> и достаточной информации для принятий управленческих решений,
> а принятие решений - это уже менеджмент.:-) И много ли пользы
> от такого определения контроллинга, если он должен начинаться
> с понимания того, как должна строиться система управления, а
> из этого однозначно и будет вытекать, какая информация будет
> циркулировать в данной системе управления.
> ...
> Сама дискуссия, что есть контроллинг - является схоластическим
> спором, не приносящим никакой пользы участвующим в этом споре.
Соглашусь с последней Вашей фразой в случае безрезультатности спора.
Теперь к контроллингу. Все для себя привык разделять на простые
составные части. Глядя на обсуждение и постоянно работая с SAP R/3
думаю что надо во первых определиться чем является контроллинг - это
аналитическая и управленческая схема действий или это в большей мере
статистическая служба (т.е. как написал Андрей Наумов "это подготовка
необходимой и достаточной информации для принятий управленческих
решений)? Либо контроллинг стоит на границах этих составных
экономической науки и является объединяющей службой/технологией.
Илья Никонов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 02:16   #43
Андрей Наумов
эксперт форума
 
Аватар для Андрей Наумов
 
Регистрация: 18.11.2003
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 361
По умолчанию

Илья Никонов 04/12/2007 пишет:
> Теперь к контроллингу. Все для себя привык разделять на простые
> составные части. Глядя на обсуждение и постоянно работая с SAP R/3
> думаю что надо во первых определиться чем является контроллинг -
> это аналитическая и управленческая схема действий или это в большей
> мере статистическая служба (т.е. как написал Андрей Наумов "это
> подготовка необходимой и достаточной информации для принятий
> управленческих решений)? Либо контроллинг стоит на границах
> этих составных экономической науки и является объединяющей
> службой/технологией.
Контроллинг как аналитическая и управленческая схема действий - это
теория организации управления объектом (организацией), которую ввели
в практику немецкие инженеры, занявшие высокие управленческие посты
в своих корпорациях и решившие применить свои знания по теории
управления, с которой они были знакомы из техники, в бизнесе.
Служба контроллинга - это структрурное подразделение организации,
которое выполняет определенные функции, и в первую очередь,
организует получение необходимой и достаточной информации для принятия
управленческих решений высшим топ-менеджментом, которые должны
базироваться на базовых представлениях контроллинга, как универсальной
теории управления.
Андрей Наумов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 16:27   #44
Георгий Капнист
участник форума
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 2
Студент:
аспирант
По умолчанию

Добрый день!
Именно после прочтения этой темы окончательно решил стать котроллером в SAP. Спасибо
1. Сложилось впечатление, что контроллинг - это Генеральный Штаб армии, то есть, - мозг организации.
2. Создать школу Эффективного Котроллинга - идея замечательная во всех смыслах, прежде всего в перспективе восполнения пропасти эффективного управления в наших странах. Когда будут достаточные финансы (выходящие за пределы обеспечения семьи) с удовольствием приму финансовое участие.
3. Мета-управление - ... мета-философия, мета-история. О. Шпенглер писал про то, что высшая и последняя миссия Европы состоит в объединение разных областей в единый живой организм. Без мета-управления тут не управиться.
Георгий Капнист вне форума   Ответить с цитированием
Интересное обсуждение? Поделись в соцсети.
Ответ

Метки
контроллер, контроллинг, терминология, управление, управленческий учет

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot